За или против курвите (проститутките)
Наскоро си говорихме с един приятел, който бачка като пиколо в хотел и като част от работата си той вика проститутки за някои от гостите. Покрай него се запознах с някой наистина доста свестни и хубави момичета, който си изкарват хляба с този “занаят”.
Там бих искал да чуя вашето мнение за тези момичета, за или против това сте и защо? Смятате ли, че някога могат да имат нормална връзка? Смятате ли, че няма бивши курви?
Каква е разликата между жената и проститутката, че едната ти взима парите след секса, а другата ти взима парите и без секс :”)
Кърти
юни 17, 2008 @ 3:58 pm
Бивши курви няма. Нормални връзки могат да имат, защото могат да лъжат за миналото си.
Странно ми е, че наричаш такива момичета “свестни”. Не мога да си представя свястна курва.
Веселин
юни 17, 2008 @ 4:27 pm
Аз познавах една свястна. Единствената област, в която беше чалната, бяха парите. Искаше да има много.
Огнян
юни 17, 2008 @ 7:16 pm
Заглавието е малко подвеждащо - курви бол, не всички курви са проститутки. Повечето са си просто курви…
Lover
юни 17, 2008 @ 8:25 pm
Аз съм виновен за заглавието и за тези двете изречения:
“Смятате ли, че някога могат да имат нормална връзка? Смятате ли, че няма бивши курви?”
А какво мисля за проститутките: Трябва и такива да има.
All That Jazz
юни 17, 2008 @ 11:31 pm
За съжаление никога не съм познавал проститутка така, че мога само да кажа, че един мой състудент, англичанин, веднъж ми каза, че негов приятел се бил оженил за проститутка, която била българка. Когато го попитах как така, ама защо и тем подобни, той ми каза, че познавал въпросната “девойка” и тя била много свястна жена…
Иначе на въпроса за жените по принцип дали са проститутки по принцип… В известен смисъл да. Една от най-шокиращите идеи и обяснения на това, че всички жени са проститутки бях прочел в еднин сборник от есета. Ето сега той е пред мене. Значи есето е всъщност една глава от книгата The Manipulated Man, написана от жена - Esther Vilar.
Та значи тя казва следното: най-късно на възраст от 12 години всяка жена решава да бъде проститутка. Или казано по друг начин, тя планира бъдещето си в което тя ще избере мъж, който ще върши работата като в замяна тя ще предостави вагината си.
Честно, бях шокиран, защото това е сериозна книга и после на дълго и на широко се обяснява защо жените като манталитат са проститутки от ранен пубертет.
Не че аз съм напълно съгласен, но пък има нещо вярно в това
Очаквам включване от Здравка и другите жени, които пишат тука.
BlackDiamond
юни 18, 2008 @ 9:01 am
Аз съм твърдо против! За мен само изключително слаб мъж, който не може да си намери жена за секс, може да прибегне до проститутки! Чувал съм какви ли не щуротии, че даже да си женен, проституките освежавали сексуалния ти живот. Аз попринцип съм 100% против изневерите, но даже да приемем, че на някой му трябва “освежаване”, една обикновена забивка в бар, дискотека или каквото и да било друго е 100 пъти по-добрия вариант, защото имаш и задоволството, че “още ставаш”, “още те бива” и т.н. А като си платиш… така че, това е едно потвърждение на думите ми по-горе.
А за това, дали са проститутки от 12 годишна възраст нататък, мисля че има някаква доза истина (и аз мисля в/у този въпрос от години насам), но това може да важи само за жени, които не изпитват никакви или много слаби и повърхностни чувства към човека да себе си. Ако единствената им цел са пари и охолен живот. Защото познавам и момичета и жени, които не си изполават “катеричката” за такива манипулации. Наистина се броят на пръсти, но самия факт, че ги има, доказва че това не е природа, а въпрос на избор в каква посока да използваш “оръжията” си. Явно гореспоменатата писателка е от болшинството, но това си е неин проблем и на познатите й мъже. Мога да говоря много по темата и със “за” и с “против”, но ще трябва да изпиша няколко станици. Не мисля, че е сега момента, но като цяло (в най-общи линии) това е позицията ми по въпроса.
А дали могат да имат нормални връзки - НЕ! Кърти, казва че може заради лъжите, но той го разглежда само от страна на “лъгания”. А тя? Смяташ ли, че може да има нормална емоционална връзка и мислиш ли, че ще възприема секса по нормалния начин или ще е безвъзвратно променена в това от отношение от “работата” си? По мое мнение, “Хубава жена” е един неприложим напрактика филм. Даже да успее да се омъжи да има деца и т.н. не мился, че ще може да има НОРМАЛНА връзка с мъжа до себе си!
Zdravka76
юни 18, 2008 @ 10:43 am
Охооооо, напипахте добра тема. Включвам се с удоволствие.Моята позиция е твърдо против. Айде, бе Jazz, какво искаш да кажеш с това”в известен смисъл са проститутки”? Вие не сте ли тогава в известен смисъл жиголота? Същото е! Това са просто нормални взаймоотношения мужду хората / сескса имам предвид/. Против съм такива жени, защото манипулират мъжете по гаден начин и по-слабите от тях може и да се поувлекат. Тогава ако има какво да губят - ще го изгубят. И то защо? Защото не мислят с правилната глава! Въпреки че мъж прибягнал до такива услуги, не заслужава съжаление. Той е направил изборът си. Проститутките обаче съществуват, защото мъжете ги ползват. И двете страни са виновни. Ако няма търсене, няма да има и предлагане. Прав си BlakDiamond, мъже прибягнали до такива услуги са слаби. Трябва да се пробват в нормалния живот, ако имат съмнения дали още стават, но като си платят нищо няма да постигнат.
Пак ще пиша, но сега нямам повече време.
Smile
юни 19, 2008 @ 12:13 am
BlackDiamond имаше една стара мисъл “За всяко нещо си има време за всичко друго си има цял живот”, така че нека не избързваме с заключенията относно жените, всяка жена знае как да постигне това което иска.
Незнам дали ви се е случвало, но поне от връзките който аз съм имал съм стигнал до заключението че жените доста умело ни манипулират, като в повечето случай голото им тяло е най доброто им уръжие за атака…….. Лично на мен ми е много трудно да откажа нещо на приятелката ми когато поиска нещо от мен в “критичен” момент. А това дали търсят материалното или не наистина зависи от човека, но това не значи че не използват секса като метод за постигане на техните цели били те кожено палто, почивка на морето и др.
В заключение ще кажа че според мен могат да имат нормална връзка, но едва след като приключат с този занаят. Като пример затова давам порно звездите повечето от тях са женени и дори имат по 1-2 дечица.
BlackDiamond
юни 19, 2008 @ 7:49 am
Ще дам един доста метафоричен пример, надявам се, че няма да се “хващаме за думата”. Представи си проститутката, като салфетка. Тя бива използвана многократно, попива всичко разлято от всякакъв тип без значение от съдържание, цвят и т.н. Да, след време тя ще изсъхне, ще може пак да попива, но няма да е същата хубава салфетка, което е била в началото, а ще е оцветена във всякакви цветове, които са оставили нежелани петна по нея, ще бъде измачкана, накъсана на места… Да, пак е салфетка, пак можеш да попиваш с нея разни неща, но просто далеч не е това, което си представяш когато чуеш думата салфетка, нали? Така е и с жената-проститутка. Може да се омъжи, да си има деца и т.н., но няма да е същата жена, която би била, ако не е била използвана толкова време, като парцал. На външен вид даже не е същата, макр и в много по-малка степен. Но по-важното е, че отвътре е изцапана, смачкана, поразкъсана тук-там и т.н. В това е разликата. Даже да може да лъже мъжа си, както казва Кърти, тя няма да е същата. Тя няма да се чувства, както трябва, а ще бъде емоционално и физически амортизирана.
Zdravka76
юни 19, 2008 @ 11:08 pm
Браво, BlackDiamond! Много добре си използвал сравнението! Подкрепям изцяло твоите разсъждения.
All That Jazz
юни 20, 2008 @ 2:07 am
Здравка, аз не мисля, че това което правят жените и мъжете е едно и също, т.е. че мъжете са жигола. Според мене има голяма разлика в начина на мислене на жените и на мъжете. Повечето жени очкават да дойде техният принц и да ги отведе далече от скучното ежедневие в света на мечтите. И как смятат жените да привлекат принца - с тялото си.
Ние мъжете по принцип не разчитаме на тялото си за да постигнем успех в живота.
Zdravka76
юни 20, 2008 @ 5:08 pm
Ехеееееее, не така! Не всички жени разчитат само на тялото си! Между нас има доста свестни с мозък в главата. А понякога и вие постигате успех с тялото си! Има ги и двете положения, не отричай! А пък аз от опит ти казавм, че ако една жена иска да привлече един мъж, може да го направи и без тялото си! “Не питай старило, а патило!” Дори когато резултатите са без тяло, ефектът е невероятен!
Hubavelka
юни 20, 2008 @ 9:11 pm
Това спор, който датира от много, много години и едва ли ще приключи в този сайт!
Според мен, днес живота и начина ни на мислене е различен. Бих искала да нахвърлям няколко факти и тогава да продължа с размисъла си.Както има женски проститутки, така има и мъжки- бисексуални. Темата е за т. н. ” курви”! Според мен между курва и проститутка не стои знак за равенство. Курвата е жена, която обича секса и се възползва от моментите на слабост на мъжете, но го прави целенасочено без чувства към него. Проститутката е жена, която прави секс за пари.
За втората група жени, мога да кажа само … всеки си избира професията според възможностите си и желанието за себеразвитие.
All That Jazz, виждам, че си впечатлен от твърдението “най-късно на възраст от 12 години всяка жена решава да бъде проститутка.”- това не е пълната истина или не е правилната интерпретация на прочетеното. На определена възраст жената преценява кой път да избере- трудния, в който се бориш до припадък, но това те зарежда и ти доставя душевен ” Оргазъм” или ставаш курва, може и проститутка, или си живееш посредствено.
Против проституцията на непълнолетни, повечето тръгват в тази възраст и след това трудно променят пътя си. Не мисля, че могат да имат нормално семейство и да отгледат пълноценни деца. Те самите са убедени, че са проститутки, това е в главата им, ако успеят да избягат от там О.К. Доколкото знам има елитни проститутки, това вече е друго. Въпреки всичко тя си остава проститутка и след, като се омъжи- сполучливо, но какво от това … Смятам, че много от вас момчета биха си легнали с подобна жена!
Курвите, могат да имат перфектни връзки… стига да са достатъчно умни :)!
Момчета, искам да попитам ” Какви мъже ползват услугите на проститутки? … що за хора правят секса с непълнолетни проститутки?”
BlackDiamond
юни 21, 2008 @ 3:53 pm
Да, това е едно важно уточнение, което съм пропуснал да направя. Наистина има разлика м/у курва и проститутка! Курвата го прави за лично удоволствие, а проститутката - за пари!
Няма никаква връзка м/у жиголо и бисексуалност. Бисексуален е мъж, който прави секс и с мъже и с жени. А жиголо е мъж, който прави секс за пари, вече в зависимост от сексуалните си наклонности с мъж, с жена или и с двата пола. Това вече е до ориентация. Но взимането на пари за предоставения секс го прави жиголо, а не пола на партньора му!
Още нещо с което не съм съгласен от твърдението ти Hubavelka. Това са елитните проститутки. Единствената разлика с обикновените е, че не стоят на завоя да махат на тоя или ония, а обикновено клиента си ги избира от каталог. Иначе, пак си е проститутка и с нищо не е по-добра от тази на завоя.
А за тези, които го правят с непълнолетни.. то е ясно. Или са с някакви психически отклонения - педофили, или са обикновени извратени комплексари, които чрез плащане на определена сума си измиват ръцете пред закона за педофилията и пред съвеста си, като преминават в графата на обикновената проституция, която не е позволена, но не е и забранена. На принципа “щом си плащам, значи може”.
velesa
юни 22, 2008 @ 12:01 am
мисля, че не обърнахте внимание на едно нещо - парите. да, проститутките правят секс за пари това им е работата. според мен няма нищо недостойно в това. работа като работа. верно, гледа й се по друг начин. но кое е по-добре - една майка, докарана до ръба, да удря детето си или една майка, която дава живота си, за да живее то по-добре, пък било то и продавайки себе си. сиг ще кажете, че не съм права, защото са единици вторите, но вие знаете ли какво ги е накарало да идат на улицата?
дали могат да имат “нормален” живот - нне вярвам. там е проблемът - една такава жена винаги ще бъде възприемана като проститутка. но ако има достатъчно силен по характер мъж до себе си - защо не, живеем в толкова откачено време, че няма невъзможни неща
а за елитните проститутки - не си прав BlackDiamond. не знам сега как е, но поне до колкото съм чувала, едно време е било различно - куртизантки, гейши и нз си как още са били наричани - те не просто са правели секс за пари, но са правели и компания, били са високо еродирани и компанията им е била търсена от най-горните слоеве на обществото. предполагам, че и сега има такива. дори ми позволете да дам за пример “дюс бигало - мъжко жиголо” - там той БЕШЕ жиголо, но не прави секс с нито една от клиентките си и все пак бяха доволни и му плащаха
BlackDiamond
юни 22, 2008 @ 1:17 pm
Гейшите са нещо различно. Те са били специално обучавани, как да се държат в компанията на гостите на господаря си, как да ги забавляват, какво да правят в дадена ситуация и какво да не правят, включително и как да измъкват и ценна бизнес информация. А елитните проститутки са просто доста по-красиви от “обикновените” си колежки, проститутки (в повечето случаи “бели робини”).
Уточнение - гейшите са японски елитни компаньонки, а куртизанките - френски, по-скоро проститутки отколкото компаньонки, макар да не отричам, че са изпълявали и функциите на компаньонки.
velesa
юни 22, 2008 @ 8:29 pm
мхм, добре. аз просто си спомних за един филм - живот на куртизантка - там една такава промени изхода на цяла война като се противопостави на желанита на клиента си и му достави истинско удоволствие точно по противоположния начин
All That Jazz
юни 23, 2008 @ 4:04 pm
Здравка, това, за което ти говориш не е акъл, а женски трикчета и накрая пак опира до тялото. Ти си играла труднодостъпната жена и така “акциите” ти са се покачили члез елементарен трик. Сега твоят мъж е адски доволен, че след толкова усилия те е спечелил. Но цялата работа не е в това колко ти си интелигентна, а в това как си играла играта. Придстави си да беше имала конкурентка, която е била гразно и дебела, но безумно интелигентна жена - университетска преподавателка, която ден и нощ е показвала на твоя мъж, че те бие от всякъде… Мислиш ли, че щеше да успее пред товето секси тяло и игрички, колко трудо е един мъж да те притежава?
Hubavelka
юни 23, 2008 @ 10:58 pm
Смятам, че този спор става безсмислен. Прилича на борба между половете :)! Jazz, не може да твърдиш, че всички жени са проститутки, коя по душа, коя по професия. Жените са секси, защото това търсят мъжете в тях, а и усещането да си секси е приятно. Те жените искат малко :), внимание и добър секс, някои се задоволяват с повечко материалните блага, ако второто не е на ниво. Тук вече се изнася темата в друга посока и значението на думите, проститутка и курва се променя.
Това означава ли, че всички хетеро- и бисексуални мъже сте ” курвари” / грозна дума/?
Както беше казано по- горе проститутки и курви ще има, докато има търсене. Колкото и лошо мнение да имаме за професията на тези момичета, толкова би трябвало да сме отвратени и от мъжете, които ползват услугите им.
All That Jazz
юни 25, 2008 @ 1:42 pm
Аз само посочвам, че има такова мнение и аргументи в полза на твърдението, че жените имат мисленето на проститутки.
Аз лично мисля, че има нещо вярно в това. Но това не означава, че споделям тази теза.
Зависи какво разбираме под проститутка. В крайна сметка тази дума се употребява и не в буквалния смисъл. Според мене големият проблем на жените е, че не искат да поемат отговорност за деянията си. И затова искат да намерят мъж, който да ги отведе в страната на чудесата… А те могат и сами да отидат там.
Hubavelka
юни 25, 2008 @ 8:10 pm
Jazz, света е тръгнал към матриархат!!!! … :)!
Според мен на един мъж му трябва красива и посредствена приятелка, стига да не иска след време децата му да са вундеркинди. Умните и пробивни жени създават комплекси в мъжете.
Всяка жена се нуждае от подкрепа, любов и разбиране, както и всеки мъж.
Всички сме еднакво търсещи любов /и секс/!
Otnesena
юни 26, 2008 @ 2:19 am
Една добра и стара тема е тази.
Имах прятелка, стана танцьорка в клуб. Твърдеше как никога не се чукала с клиенти… на бас, че това е легендата за онези извън клуба. Около 3 години по-късно беше озлобена и амортизирана жена, все още добре изглеждаща…. която нямаше никакво намерение да се отказва от “занаята”.
Програмистите амортизират очите си, миньорите губят слуха си, касиерките в супермаркетите изброяват ежедневно хиляди банкноти на ръка… а проститутките амортизират психиката си; просто риск на професията. И да, това променя.
Вярно, че е секс за пари. Само по себе си няма нищо лошо в това. Бърз начин за получаване на удоволствие. Бърз начин за зашумяване на банкноти в джоба. Но…. не съм съгласна, че една майка може да бъде принудена от обстоятелствата да зареже детето си, за да го издържа по този начин.
Проституцията, както и пубертета, са до време…. и когато това време отмине, мисля, че редовата (бивша вече) проститутка може да стане чудесна редова майка. И редова съпруга. Само…. тежко му на мъжа й, ако реши да й ги играе курвенски…. някога….
А курвите.. това е друга тема. Курва се ражда. Няма такава професия, значи няма и отказване…..
Така мисля аз. Жена съм, на 31, виждала съм неща… но не съм съгласна, че всички жени правят избора “давам вагина за осигуреност на който ме ще” на около 12 години…. твърде е елементарно, а в това време все още мечтаем. По-скоро това се появява като потенциална възможност около 25 и нагоре, ако до момента персоната е успяла да се самоубеди как не може да се грижи сама за себе си и се търси закрилник-покровител. На 12… все още се търси партньор… за игрите….
Има и още нещо, което ме възмущава… не всяка жена търси пари. Но почти всеки мъж си мисли как няма достатъчно много пари, за да направи някоя или определена жена щастлива. Виждала съм това в мъже от различни националности… присъщо е за мъжката психика и не се влияе от икономическото развитие на дадената страна. И в един момент става така, че понеже той няма достатъчно пари, не се бори за щастието си с дадена жена… защото ТЯ иска той да е осигурен…. Глупав, жален парадокс, който води до разпад на значително количество връзки….
Все пак.. каквото и да е обобщение не може да покрие на 100% истината… опитах само да дам своята идея по въпроса….
All That Jazz
юни 26, 2008 @ 7:08 pm
Ами може би отиваме към матриархат, но още не сме стигнали там…
Почти всички жени, които познавам търсят мъж, който да им е опора в живота, нямам предвид само финансово разбира се. Но някой който да прави нещата да се случват, естествето това често включва и печеленето на пари.
All That Jazz
юни 26, 2008 @ 8:15 pm
Предполагам, че Esther Vilar има предвид, че на тази възраст момичетата разбират, че имат тайно оръжие, с което да манипулират мъжете и започват да го правят.
А за посредствените и красиви жени… Предполагам, че посредсвените мъже търсят посредсвени жени. Но за например бих предпочел емоционално интелигентна жена пред много интелигента, но емоционален темерут. Бях веднъж пред подобна дилема и не ми трябваше много време, за да разбера кое е по-важно.
Има много фактори. Някои жени просто ме натоварват психически със самото си присъствие. Тъй че най-важно е да се чувстваш добре с някого.
anonimka
юни 27, 2008 @ 5:07 am
бих искала да започна с финала на изказването на All That Jazz,че най-важно е да се чувстваш добре с някого,в моят случай с приятеля ми,независимо с какво се занимавам(сештайте се с какво},и смея твърдо да заявя,че през всичките тези 10 години на съжителство с него,никога не сме имали спречквания точно заради това,което правя от 4 год.Примирил се е отдавна с това и ме приема такава,каквато съм.Питала съм го много пъти защто продължава да е с мен,има толкова свесни момичета,а той ми отговаря,,защтото си искренна спрямо мен,ако бях тръгнал с нормална жена каква е гаранцията,че и тя ще стане такава,а и сигурно щеше да ме лъже,а лъжата е най-коварното нещо,щеше да ме боли още повече”.А за него кво-има си добри доходи,и не се интересува от моите,макар и да не са малко.Съгласна съм с това,че такъв вид жени мислят само за пари,но такава мисъл имам само към другите мъже,със него съм коренно различна.
nik vaan
юли 31, 2008 @ 5:59 pm
много интересна тема захванахте ..да!
А относно , кой мъже ползвали проститутки и че били слаби тва са глупости. Най-властните и богати мъже на света ползват проститутки. Тва е е дин голям + стига момичето да е здраво.
Предимствата са следните ..
-отиваш плащаш и си правих каквото си искаш
-не се занимаваш да ходиш на бар, диско, танци, да използваш хватки, врътки техники, аз ме заболя главата колко неща сте изписали в тоя сайт за техники на сваляне и други неща. тва е много материал за учене и за какво каква е крайната цел - секс. сигурен ли е дории и с 1000 техники - не! като си платиш сигурен ли е - да 100 % е за какво говорим после аиде по живо по здраво и си продължава живота, а в противен случай почват едни телефони , едни срещи, отделяне на свободно време…ооо ужас!
така плащаш ..правиш каквото правиш и чао. имаш и избор от всякакви малки, големи, руси, чернокоси, ученички и какви ли още не
а на питането на здражка76 за непалнолетните..еми здражке едно 16-годишно момиче с свежа плът е къде къде по привлекателно от една 40 годишна лелка! нали..?
айде със драве!
иначе форума ви е хубав, браво!